【茶话会·三期】致郁青春祭奠之歌：浅野一二零『乐与路』

【导读·写在前面】

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本期参与者： Karuto（主持）/ 漫画女 / 瓜阿宅 / 雪见糖糖 / baichi0038

【K】好的，那么欢迎来到第三期的漫谈茶话会！这次的讨论主题是浅野一二零短篇漫画『SOLANIN / 乐与路』，请多指教。那么、照例——在讨论具体情节之前想先行问下：各位最初听闻这部作品、或是真正开始接触阅读是什么时候的事呢？

【雪】最初的时候是因为电影的宣传吧，看见说宫崎葵的新电影是改编自一个漫画。而且群众们纷纷表示漫画很治愈……作为漫画党兼热爱被剧透的人就去找来漫画来看，最后发现自己不是被治愈而是被打鸡血了？！反正是完全脱离了被他人告知的那个故事的那种感觉。

【B】09 年的时候吧，当时就是在某个动漫网站报道宫崎葵将主演『SOLANIN』，因为对感兴趣的艺人演的漫画电影都有追看原作的习惯，加上周围一些朋友也推荐浅野一二零的作品，那时就马上就从网络上去寻找漫画。然后就被那种「对生活的无奈与勇敢抵抗」的情绪感染到，就爱上了这部作品。但谁知道看了之后就成为了浅野的粉丝。之后也开始收集着他的作品。这是另外的一个收获吧。

【瓜】浅野一二零是去年才接触的，先看了『世界末日与黎明前』，为之一惊。之后陆续找到他的其他作品，当中包括『乐与路』这本。不过本末倒置的是我先行看完了宫崎葵的电影，再返回来看原作。

【漫】我对漫画改编的电影基本上失望，就没注意电影的事。我觉得我和这部漫画的邂逅真是太偶然了，之前根本没听说过作者和作品，纯在网上乱翻看简介然后看的。

【K】看来宫崎葵的电影影响真是很大呢。我因为自己不关注电影，所以倒是为了浅野而去看的。先是短篇集『世界末日黎明前』，再到『光之城』、『虹之原』，然后就是这部『SOLANIN』啦。 请问大家对这部简短而不失精致的作品的第一感受是？

【漫】真实。这是在看第一章的时候就感觉到了。虽然我没有上班的经历，但因为周围的朋友有的在上班，她们的经历和芽衣子完全重叠，所以一下觉得特别真实。

【雪】我也和芽衣子一样是这么想自己的，自己只是一个没有才华的不天才的普通人，却偏偏不想变成传说中只要说「好了，算了」的大人。大城市再繁华，自己学不会生存法则只能把它当成要吞噬自己的魔兽。在看到芽衣子时无比羡慕她，喜欢芽衣子的积极行动，勇敢唱出来自己心声。漫画让我觉得是有希望的，人生也不是那么难，这样的人生我还想继续探索。而光之城带给自己感觉则是，人生真的，确实很难呀。

【B】对我来说，是一种要如何面对自己生活的感动吧。Karuto 有说过浅野的漫画有些黑暗的情绪。但在我看来，比如『SOLANIN』，看完之后，仿佛是犹如一场暴雨之后的傍晚，花草上还掉着露珠，然后在美丽的夕阳之中感受到清冽的舒服的那种感觉。好像有精神和力量去面对更多的挑战的样子。

我倒觉得其实『SOLANIN』也的确有其治愈的一部分。浅野的漫画都有种跳脱不了的少年的忧伤的感觉。类似「呐，你觉得未来会如何呢？」或者「即使是这样，也让我再勇敢一次」。『SOLANIN』的结尾和过程时不时也透露着，这样的生活，这样的社会，其实活着还是有希望的感觉。

【K】谢谢白君的分享，诚然『SOLANIN』是有治愈的。并且这种治愈在我眼中看来来得更为流畅自然。我觉得『SOLANIN』处于浅野的一个创作的转型期，他前期的大多作品总让我觉得有些用力过度的矫情，有种「明明有故事却把故事掖着，想以情绪和细节去打动读者」的感觉。而在『SOLANIN』中戏剧化的峰回路转将作品气氛烘托到了堪称完美的境界，因此这也是我心目中浅野非常不错的一部。

【B】不过我看时觉得，其实这样的故事，还是带着某些「年轻人的矫情」的设定在里面，但那种年轻虚无又坚定的凝聚力让我特别的……投入，应该用投入这个词么？
比如里面的那种友情氛围，它不会长篇累牍地告诉你已经经历了怎么样的事，却在小细节中告诉你，我们是可以陪你一起走下去的。好像芽衣子失落的时候一直有伙伴在旁边陪着。也好像因为种田死大家那种情绪的表现。每次想起来就鸡皮疙瘩一地。

【雪】的确还是有些矫情的地方，从那么多正中迷茫少年心的句子就可以看出来了。在没有被完全剧透的前提下，看的时候还是隐约有种会出什么事吧，的确会出什么事吧，是要出什么事了吧的感觉。

【K】哈哈，各位都非常有共鸣感呢！本作中的各个角色其实都非常平凡、亲和得令人情不自禁地代入。非常赞同糖糖所言，我也觉得乐与路的全篇就是在讲述一个抗争，成为大人与保存青春的抗争，平庸无聊与追逐理想的抗争。

【漫】我想起第一章芽衣子上班的情节，浅野在这里只展示了一小部分，但我觉得已经足够了，因为我的朋友告诉我类似的经历太多了：上司的严苛，被男同事性骚扰，胡搅蛮缠，加班不付费，同事之间的是非攀比等等。她也和芽衣子一样是做行政类的工作，按照她的话来说就是当崔打杂，忙碌而不快活。就像芽衣子说的：本以为东京的天空很宽广，但实际上压抑的令人压抑窒息。

【K】嗯，那一段印象最深的就是芽衣子用复印机印中指这个细节，把那种浮躁的无聊刻画得入木三分。以及那句『所谓大人就是「好啊，算了」凝成的团块。』同样精彩的还有稍微后面的一个场景，种田和加藤去动物园：用笼中动物做对比，看似无厘头搞笑段落却颇有心思。「我现在虽然看着这些动物得到慰藉，但其实这是一个极端异常的珍稀环境；在这充满虚构与异常的世界中，我们必须顺应它过着无聊的生活吗？」

【瓜】对平庸乏味日常的厌倦，视野中曾经广阔无垠的世界逐渐演变成狭窄逼仄的天空。这大概是大多数浅野作品的基调。由此引发的「想离开，想要有变化，希望得到更多新的可能性」的心态将故事展开。以青年的年龄少年的心态生活着的芽衣子和种田，无法完全融入社会，心中残存着的理想主义始终叫嚣着不能放弃不能妥协，却被现实夹击的无处可逃。这种在绝望的缝隙中艰难求存的希望也是浅野的典型风格之一吧。

【K】主旨概括得很到位！我也认同浅野大多数都是这种淡淡的抑郁调。而我觉得乐与路在这个主题上的亮点是它不回避「叙事」，充满情感地去描写激荡起伏的事件（这在浅野的作品中不太常见），并且以温柔的芽衣子视角给出了——嗯？对于现实 VS 理想这点，各位觉得浅野给出了怎样的答案呢？

【K】这个问题又可以换个角度来谈——大家是怎么看待种田和芽衣子之间的心理互动的呢？我觉得芽衣子是向往平凡生活的一派，而种田是极端厌恶日常渴望追逐理想改变世界的。
在芽衣子去东京工作这一点上，种田撞车时回忆他们大学毕业时的场景，种田说芽衣子你真的要成为那种无聊的上班族吗？你的人生不是为了端茶递水整理文件而诞生的。芽衣子怔了一下说，为什么事到如今才这样子说？作为男朋友你不是应该鼓励我吗？

【雪】芽衣子应该是喜欢平凡生活各种不平凡小事的姑娘。虽然种田更倾向于改变世界，但是我觉得芽衣子是个更加坚定的人，在种田犹豫逃避退缩的时候，都是芽衣子坚定的做出每一个决定说出自己内心的想法。失去种田后，我也很欣喜的看到芽衣子的坚强和在音乐里找到最美的自己，说不用担心一定会有办法的。

【漫】嗯。芽衣子辞职后又走进新的瓶颈：短暂的自由生活却带来新的空虚，找不到目标，无所事事，对今后的生活依旧没有建设性。在这方面我那位友人也感同身受，她最后也辞了职，但没有一个星期就又受不了在家的日子了。「选择一份自尊心不受伤害的工作，是太高尚的理想，而忽视掉现实的需要，为了生活，很多人不会选择工作性质」——这个我想就是那种「逼不得已」的选择。而芽衣子觉得种田喜欢兼职生活的安定。

我想是因为一旦出离了这种生活，就得不到社会的认同。这是主流价值观与自我认知的冲突。后来种田出走，芽衣子是一方面痛苦，一方面却感到轻松！因为种田让她看到「无用」的自己，两人的位置是相等的，没有目标，没有信心，他们从对方的身上看到自己的影子，像照镜子一般刺眼赤裸和无法忍耐。

【K】谁不曾在有梦的同时又被社会所局限呢？我觉得两个人是互相依赖取暖的，芽衣子想让种田按部就班地融入社会（初衷是好的），种田又觉得自己追求理想没错反而受到芽衣子名为「日常」的刺激压迫。芽衣子的闺蜜也说过「你是不是潜意识中在把种田逼入绝境呢？」，然而芽衣子自己也明白她对种田的音乐梦有所期待，种田是她留在东京继续领着无聊薪水的借口，所以某种意义上，其实他们的交往也是一个互相逃避的过程吧。

【B】我觉得芽衣子更现实一些。种田是心中有梦的「类废柴」。芽衣子对自己的路，自己本身，并没有太大的追求或者是期许。简简单单就是「能生活就好」，拥有那种「工作好累，我不适合这个社会」的内心想法，其实也是毕业生之后会有的一个情绪，所以，她就是身边每个在工作中的凡人，快乐的烦恼的，都是很平凡的日常。

种田他很多天真的成分。他有「做音乐」的梦想，又在心中不对现实妥协。几次的刺激和振作，也是因为有芽衣子的存在，还有家庭的因素。让种田非常的矛盾。「是要像生活宣战」还是「算了，还是做个社会人吧」。「是要放弃音乐吗」还是「我绝对不承认这样的局面」。种田其实给偶感觉就是这样，很矛盾，又不妥协。

【漫】说起来，很多人似乎都会走入这样一个十字路口：上完学后干什么？当然是工作。人必须要履行自己作为一个成年人的基本责任：自力更生。

所以按照这个思路，去工作就成为一种表面上的逻辑，别管什么工作，去做就能迈进「大人」那个领域，就像第二本开头出现的那个之前也玩过乐队的学长，穿上西装打起领带，就仿佛一下变得有资格了，在社会上立住脚了，可以宣布「我是有价值的人了」。然后鄙夷的扔给打算一边工作一边玩音乐的种田一句：真不错嘛，好像延长了青春啊。——他把之前的自己全部否定掉了，反过来嘲笑着还没有「醒悟」过来的种田。

而另一方面，芽衣子纠结于「我一定是不适合做工作的人，尝试过努力，但依旧觉得苦闷，适应不了。」 我想这就是所有在这个逻辑上挣扎的人的想法吧。对社会没有贡献、不能创造价值 = 没有价值的人。芽衣子的确实由于对工作的苦闷而辞职，但是这所获得的自由，为什么如此空虚难耐？那么，自由是什么？

【K】所以我觉得这部作品致郁啊——全篇都在讨论「小孩与大人的身份挣扎」。害怕彼此受伤而不敢讨论未来（闺蜜语）的芽衣子，却说种田长不大，让种田组团时、说种田不敢组团是因为害怕别人的音乐批判眼光。可是芽衣子自己不也是小孩子吗？承认无聊的现实并被动接受，就是真正的长大了吗？

【B】因为我也是社会人了，对里面那种对工作的倦怠感也是深有体会。不过偶看到种田问芽衣子：做自己不喜欢的工作，开心吗？其实，即使做着自己喜欢的工作，也未必会开心啊。看的时候就一直很想对种田说这句话。不过，能「勇敢地去做自己想做的事」并且「能坚持下来坚信能做到」这一点。应该很快乐的吧。这个我觉得也是浅野其它漫画的一贯中心，感觉作者一直都是「生活让我觉得很难受」，然后才画出来求解脱一样。

【K】是的，我也一直觉得浅野永远停留在致郁的青春期，完全赞同你所说的「生活让我难受所以画出来求解脱」的感觉。所以浅野的作品这种特殊气场——我觉得与其说忧伤文艺，倒不如说是「私漫画」。就像日本文坛上世纪曾风行的「私小说派」一样，浅野的作品从画面语言到情感内核在我看来都是非常个人化的东西。 当然了，作为创作者而言，正因如此，作品才有了独特的气质。

浅野一二零的「私漫画」性。

【漫】浅野的这部作品中有很多让我印象深刻的台词。比如种田和加藤在动物园里的那段，种田说「加藤，你看今天早上的新闻了吗？」「没有，怎么了？」「没什么特别的，跟平常一样的股票上上落落、在某处发生杀人事件、当造的鱼很好吃之类的，可是，我却觉得世界果然是由很薄弱的平衡组成的。在这当中，散漫工作的我又是什么呢？」 当时这句台词击中了我——世界是由薄弱的平衡组成的。

这让我想到，种田很清晰的看到他周围的世界是什么样，他非常明白构成这个世界的薄弱元素是什么，就是那些最普通的事：上班、下班、回家，迎接一个又一个黎明和黑夜，反复无常。但实际上他本人又很反抗这些「普通」，他相信自己与众不同，而且有能力合潜力干出一些事来，比如做音乐，而不是像现在这样给一个小报画插画。这里的情绪非常矛盾，他说的太好了。

【K】非常漂亮的台词！浅野很多小细节上做得都非常用心。同样的还有花店暗恋芽衣子的大桥说的，两个零连起来就是无限大。

【B】我也记得有一幕是芽衣子背着吉他在人群中走。在电车上，在马路上，在人海中，和过去的自己擦肩而过。「我总不能这样，一直这样下去……」 然后遇到一个小孩（也许是臆想中种田小时候的样子），在河堤草地旁，拿起吉他弹奏给小孩听。「总觉得，可以改变什么。」 画面和台词都配合得好煽情。因为台词太多太好，到后来想起，都是融进了画面带来感动。

【漫】还有一句是两人去看海，种田打算录音寄给唱片公司，他说：「时间像流水般逐渐流逝，不论走向哪一条路，目的地都是大海。要尝试一下逆流而行吗？只是，已经没有下一次的机会了。」 当时看到这我真想冲种田说，赌吧！放手一搏吧！

【K】赌吧！放手一搏吧！芽衣子说，你不是热爱音乐吗？以唱为生吧！可是事实上种田最终选择了回归到芽衣子的日常这边，他离家出走低头求老板要回了无聊的 PS 工作，跟芽衣子说我曾经想要用音乐改变世界，但是现在我只想玩玩乐团，和大家在一起就好了。

【K】说起唱片公司——大家怎么看那个曾经是歌手的经纪人呢？他在教育种田时说「战场不止是追求理想，而是更多的你看不见的地方」，但是后来又被种田的倔强所改变了。

【B】经纪人大叔也是心中有梦的人。「战场不止是追求理想，而是更多的你看不见的地方」 , 所以他又选择了当年那个梦想的战场。 偶觉得是种田让他又重新看见并审视了当年的自己，然后做下的决定。这个决定并不是正确的，也不是错误的, 而仅仅是「我可以去为之努力的」。你说，本来经纪人大叔做到那份上已经算成功了，重新挖掘摇滚团队，做真正的音乐，反而陷入窘境，但是他能够做了之后会「微笑」。这个客观上和主观上都判定不了什么是正确。 但某种「正面的积极性」还是可以传达出来。

【雪】人就是这样的矛盾体啊，在现实和理想之间挣扎，在实现和未实现之间上演着悲喜剧。也不知道那个经纪人的未来是好还是坏，但是那一瞬间的决定是随着自己的心意吧，这一刻的他应该是自由的。

【瓜】我觉得种田这样的人大概比较容易引起共鸣吧，多少有一些与众不同的成分，但又没有到出类拔萃的程度。能在大学校园里开小型 LIVE，但是始终没有能登上更大舞台的机会。处于这样半吊子的状态，对自己的能力深浅没有准确定位，以「能维持最低程度自尊心的工作」谋生，一边为生活所迫一边在心中怀有不死的梦想。芽衣子说的对，「不论被赞美还是被骂的一文不值，总是要经过别人的评价，才会有价值出现不是吗？」

【瓜】说到底就现实层面来讲这些人都有自我定位不够精准的问题。估算不是过高就是过低，种田在没有想以一盘 DEMO 决胜负之前是认为自己才能不够，在制作人冴木找到他们之后，又觉得给这种以爆乳为卖点的偶像作陪衬有失身价一般，只能说理想主义过头了。如果在那时芽衣子没有拍桌而起说「我们拒绝」的话，事情会很不一样吧。现实不是非黑即白的理想化世界，后来芽衣子在看到电视里那个刚刚出道的偶像时愤怒的砸了电视，也许是有不愿面对自己的过失的成分在。

我倒是觉得，如果他们这个乐团的才能仅限于给这样一个偶像作背景陪衬的话，那就是他们的能量极限，能够接受并认清自己「仅此而已」也是一种强大啊。这一点大概那个制作人大叔做到了吧。

【雪】认识到自己的无能为力和自己到底有多强大都是一件艰难的事情。所谓中二青春反反复复的纠结也就是这件艰难的小事吧。而自己定位准确反而更容易平和的接受无能为力的现实，甚至会发现自己到底有多强大。

【B】所以说种田也是人心中的某段缩影。心中某一面的自大，客观某一面的弱小，心中某一面的自卑，现实某一面的不能承受。我现在还是觉得他死前跟芽衣子说「我们从此以后过着幸福快乐的生活吧。」也仅仅是个冠冕堂皇的誓言。没有多坚实的基础性。如果种田没死，之后还是会为着「为什么是这样子的生活」而纠结。可是这样的想法让偶很不忍。也很难过。但是，种田终究是死了。而留下来对于「生活的追问」，还有「生命的答案」，都交给了生者。

【瓜】事实上我一直怀疑种田的死是不是自杀。虽然他在事故发生之前给芽衣子打了电话，说我这五天都在努力工作，虽然不会再想要以音乐为生但是乐团我也不会放弃。虽然默念着「我很幸福。」但是心里另一个声音质问他「真的吗？」、「真的吗？」 他最后那张哭泣的脸我一直忘不掉。大概他的理想主义无法接受这样妥协的自己吧，不如就此将时间停住。浅野的主角通常都没有过人的才华和能力，平庸却不甘于平庸，对琐碎日常感到烦躁甚至到了痛恨的程度，却苦于没有改变的途径。

芽衣子其实也是这类角色的典型，但她有种田，有种田的乐队。在她心目中或许是一直想要试图以他人的梦想作为空虚且无所事事的自己的精神依托的。所以即使种田本人自认为并没有这样的才能，也没有这样强烈的意愿，她也会隐晦的逼着他去实现梦想。不过令我非常感动的是，在第二卷当中芽衣子身体力行的去做了类似于实现梦想的事，即使看上去像是「继承遗愿」一般，但她毕竟自己亲自去做了。

【雪】我也是对这一处心有惦记，因为这样真的是幸福吗，明明不是自己内心最想要的，这样的挣扎，到底是要妥协吗还是坚持自己，可是身边的人又要怎么办。就像久保带人在『Bleach』里写「如果手上没有剑，我就不能保护你。如果手中握有剑，我就无法抱紧你。」而芽衣子就像卡酱说的也依靠着种田的梦想而留在东京这个魔兽的地方。没有这样的梦想支撑就会害怕自己变成那些大人们。

【K】非常有趣的观点！那句质问实在是点睛之笔。在种田死前他最后的回忆是他在大学演唱会上说了一堆不负责任看似非常中二的厌世之言，然后是对芽衣子的我爱你告白，都是些非常理想梦幻的场景——可到最后的独白，他却说，那之后过了不少日子，发生了许多事情，还是说没有发生呢？人生就是这么回事吗？其实在我看来『乐与路』是一部非常致郁的作品，所有的角色从始至终都只是绕了一圈回到原点而已，没有实质前进。若要说唯一的进步，就是将对于自己过去已有的认知「reconfirm」了一遍。

【K】「虽然现实很悲伤，但世界还是和平的，我还活着，虽然无聊，但这已经是一件很了不起的事情」—— 浅野通篇都在强调「平凡地活着已经是一件很了不起的事情」。骑车飞奔时有另一个声音在质问「真的吗？真的幸福嘛？」这真的是种田想要的？我想绝对不是，但种田为了芽衣子的感情而放弃了追逐理想的自我。他宁愿承担这份代价并且为之忍受。所以他骑车骑着就哭了，真是温柔的男生啊。

【漫】哎？！你们都怀疑是自杀？可我不这么看。种田最后的来电说「我是相信音乐是可以改变世界的」，这说明他明白了改变的或许是我们自己的世界。他说「我并不想做职业音乐人，但我想继续我的乐队，因为有你们在」，这就是说，芽衣子和朋友们就是构成他的世界的「微弱的平衡元素」。

这句台词完全呼应了动物园他的那句自问的潜台词：我的世界里的薄弱的平衡元素是什么？我觉得从这看，种田找到的人生意义。他有想要守护的东西，他要珍惜这些。

【B】嗯，种田之死其实到现在还是觉得很不确定。

【K】白君先前有提到某种「正面的积极性」，即——作为个体，明确而清晰的事实是「我可以去为之努力」，在我看来这是贯彻浅野创作历程的一贯立场。正因为他的这种「私漫画性」，我觉得他从来就没想过认真地去说教，去解释什么是理想什么是青春什么是应该追求的人生这类形而上的意象的东西，虽然故事总是伴随着「都市的怪兽，无聊运转的世界」等庞大的理念，我觉得浅野的叙事角度从未超出个人。
他总是借以小人物的思绪和挣扎对你说：「对不起，我也不知道理想什么的是对是错，就像你也不知道一样，但是你可以做你所力所能及的事情，比如珍惜身边的美好，比如试着放手一搏稍微自我满足一下，这样就很好，这样就够了。」

【B】我现在还是觉得他死前跟芽衣子说「我们从此以后过着幸福快乐的生活吧。」也仅仅是个冠冕堂皇的誓言。没有多坚实的基础性。如果种田没死，之后还是会为着「为什么是这样子的生活」而纠结。可是这样的想法让我很难过。但是，种田终究是死了。而留下来对于「生活的追问」，还有「生命的答案」，都交给了生者。

【漫】虽然种田最后哭着喊着质疑自己是否是幸福的，但我想，他一定是决定了要和过去的自己分手。

【瓜】其实应该以更积极的心态去面对自己「不够强」这件事。没有人天生就无所不能，都是要经过现实中各种千锤百炼的磨砺才能得到进步的。我的视角有时会更现实化一些，比如给偶像作陪衬这件事，我认为如果他们能够放下只能称之为无聊的自尊心去抓住这个机会，人生会很不一样。至少他们能得到专业水平的训练，从而提升自身能力，再加上一定程度的曝光，未来一定会有更多可能性。只能说中二病这玩意真是害死人的绝症。

如果种田没死，这两个人心里也已经有了隔阂，最终也只能分手，或者一辈子以互相逃避的方式生活下去。种田一死，实际上芽衣子的内心反而得到了成长。从此再也没有可以去依赖去埋怨去逼迫的人，只剩下自己，能够努力的人也只有自己。她最后能够用自己的双手拿起吉他，亲自站在台上放声歌唱，这一点我很欣赏。虽然说到底大家还是在原地打转，但人生多少也会在这样的思考并付诸行动中有所改变。

【K】诚然如此。正因这些细腻刻画的人物与细节的堆叠，所以 『SOLANIN』在我看来既比浅野其他作品轻盈、又比其他作品浓烈，尤其是——演唱时是接连不断的大跨页分镜，毫无对话框和台词（连一般烘托气氛用的拟声词也没有），可是却配着以往只用在抑郁时心理描写的「斑马式」黑页，那种用尽全力的临场感却是前所未有地震撼。曲终芽衣子竭力跪下来，纯白的画框中只有一句「结束了……这首歌……结束了。」，令人久久难以忘怀。

【瓜】是的！浅野的分镜、现场氛围的渲染功力都是一等一的棒啊，仿佛能够听到从黑白纸张中流淌出音乐一般！还有一幕是背着吉他的芽衣子和幻觉中曾经穿着职业装一脸倦怠的自己擦身而过，印象很深。

【K】真的是很美好的一件事。所以最终才迎来了那个「即使梦想遥不可及，也能拥抱身旁好友」的归于平淡的结局。搬家时，比利、加藤、小爱、大桥、学妹……齐聚一堂，以及芽衣子微笑着说谢谢你。真是让我想起沙村广明的『搬家』啊！（不知这两部谁前谁后呢？）

【雪】在漫画的最后，芽衣子说：「今天某处依旧有战争，有许多人死去，我只希望这样的景色可以一直持续下去。不过即使有一天，再也看不到那样的景色降临，只要和大家在一起就足够了」包括种田死前的思考和决定也是这样。回去吧，这三个字。终于还是要从理想回到现实，但是在这样的现实中，还是要坚守内心的风景，还是要和身边的人相守。

【漫】感觉是又一次青春的祭奠。

【B】嗯。最后的结尾云淡风轻，好像即使生存下去，也没有什么可怕的感觉。结尾的那几页好舒服啊。话说在这部漫画里，给大家触发泪点，或者标记「最高」的场面是哪一些呢？

【K】标记最高的场面的话，我会选高潮演奏时的那几页，原因上面已经说了，浅野一反往常的分镜令我相当惊艳！还有就是骑车先哭后笑的种田，那种复杂心理刻画得相当入味。

【雪】泪点大概就是在芽衣子筋疲力尽的唱完后那一幕，觉得是竭尽全力才能实现的一件事情终于完成了。整个心里因为种田死后大家的抑郁而得到释怀。

【瓜】我心目中当之无愧的最高是最后的现场演奏和种田泪流满面的脸。这一点大概大家都差不多吧。想起来当初看到这一段时的心情是「生命就是需要一次这样的全力燃烧啊！」拼尽全力去做些什么真的是件非常美好的事。管他结果如何呢，踌躇不前就什么也无法改变，就是要行动！行动起来！

【B】我闭上眼睛的话，一瞬间会涌上好多画面。比如芽衣子在演唱『SOLANIN』好几个镜头的无声切换。比如芽衣子扫一下弦之后，种田上身的空白背景。比如阿裂和芽衣子在夜晚缅怀种田的泪流满面……但是我时不时会想起来的，是加藤在滂沱大雨之中站立着望着天空一动也不动，小爱疑惑着加藤为什么还不走，加藤喃喃地说：「也对哦，（种田死了）也才过了两个月而已……」 这一回的最后一个镜头，在被雨淋湿的小街道上，小爱靠在加藤的肩膀上。耳边仿佛一片沙沙的雨声作响，又仿佛有谁在默默哭泣。这一个镜头真的是，悲伤得不行。

【漫】让我印象深刻的是第一卷结尾，种田的那句「我爱你」没说完，最后被撞后他人倒在地上，看着天空，血从脑后蔓延开来。

【K】还有一个小细节我觉得特别好，就是每一话完结后都有一页空白间隔，一般都会有一个人物做搞怪动作（印象最深的比利劈腿，而且越往后角度越大）……然后总会有几条随手涂出的凌乱的线，我总是好奇这线到底表示什么（一开始还以为是扫图者头发掉在扫描仪上了……）？到最后一话中那线由僵硬变柔和，线的彼端连接的 是一枚简笔的四叶草，轻轻飘落到了笑着的芽衣子头上。

【K】这为安然寂静的全篇收尾，真是非常治愈的一个细节。

【B】说句会被丢砖拍死的话。我觉得浅野的漫画很多的情绪，都很有「漫画中的郭四娘」的 FEEL。我高中的时候看郭四娘的忧伤啊眼泪啊什么的，都是那种基调。只是浅野的漫画会更深刻一些。在中二和成熟之间来回踱步。在浅野的创作上，这样的一个故事，这样的画面，蛮有散文气质的。

【B】是的。『SOLANIN』算是浅野最有「让人获得正能量」的作品了。他很多的作品虽然都是「好吧，世界如此崩坏，但我还是要有爱」的调调，听起来好像作品的中心思想很正面，其实很多都悲伤得过分。好像人都是被「生活」这样的魔鬼所控制，随波逐流，如果不能改变现实，就只能改变心态，某方面消极惨了。

而之所以把『SOLANIN』放在他作品里的最高（个人排行），是因为在作品里，有那种历经千帆之后，柳暗花明的观感。我觉得有些好的作品就应该这样，的确，「现实一种」无法跳脱，或者心生疲惫，但是看完这样的作品之后，会有勇气，会有思考，会有力量，「有所得」，那就非常好了。『SOLANIN』在我心中就是这样的定位。

【瓜】看浅野的漫有时我会有种愤怒的感觉。觉得这帮人在干嘛啊，折腾半天倒是干点什么事出来啊，有那么难吗，有那么痛苦吗，有空在现实中一脸疲态的无病呻吟，还不如用这时间去做点什么。所以你不是一个人。好在乐与路的最后还是燃烧了这么一回，结尾也很治愈，不然这部作品我觉得也就没什么讨论价值了。

【K】好的，其实原本茶话会在末尾是有个公式的打分评星环节，不过我看大家都非常喜欢这部作品，于是就干脆不多废话了吧哈哈哈。然而，取而代之地，我想最后问一 下各位：你觉得『SOLANIN』中是否有薄弱之处、不太令你满意之处、或是值得改进的地方呢？多角度地看待作品也是重要的一步。

【B】学妹的戏份好少啊！大桥真希望能看到你给芽衣子幸福！还有就是，种田，你可不可以不要这样子死……或者，别死得那么早………

【雪】不太满意的是，还是有点小矫情和刻意的手法吧。毕竟自己也没办法当中二少年了，所以看到青年漫画还是期待更加自然流露的感情呢。

【漫】我觉得没有啥我能找到的不满。对于我来说，我愿意每隔五年十年都会再看一遍，看看自己究竟长成了哪种「大人」，看看我在我的路上是否依旧纯真和真诚。这是我这几年来（应该算是我看漫画以来）能够击中我内心的作品了，他纯粹，真诚，现实，非常感谢浅野，他是个有血有肉又纯真的人。

【瓜】这部作品的不足之处啊……好像很难找，分镜流畅，整体氛围渲染的不错，立意也足够深刻，台词也很经典。人物刻画饱满立体，基本没有赘余的部分，负面的情绪虽然也很多，但是没有这些也就不是浅野了，更不要说最后还是积极向上带有治愈意义的升华。靠简直被我总结成神作了 OTL……

【K】哈哈，那么就恰好以瓜姐的话作结吧。这次和大家也聊得非常开心！感谢各位的真挚发言、谢谢大家共同献上了一次如此惬意而高质量的茶话会！一如既往地、今后茶话会也会挑选其他的优秀漫画作品、定期举行。感谢阅读、欢迎报名！下次茶话会再见哟！